projet radiateurs électriques connectés - Résidence secondaire - Fonctionnement
Bonjour,
je suis nouveau sur ce forum et j'ai pour projet d'acheter des radiateurs électriques, si possible connectés par le bridge Cozytouch, dans une résidence secondaire.
Elle se trouve en Bretagne nord, c'est une vieille maison en granit sur le bord de mer. La maison a été entièrement rénové (enduit à la chaux sur pierres à l'intérieur, pierres apparentes à l'extérieur).
J'ai 11 pièces (dont 8 chambres, 1 salle a manger/cuisine, 2 salons), 2 paliers, 1 entrée et 3 salles de bains soit 17 endroits où je compte installé des radiateurs. Oui je sais j'aurais sans doute choisir un autre mode de chauffage, mais je n'y vis pas en permanence et le chauffage ne sera actif que disons maximum 2 mois par an. Il ne fait jamais très froid non plus mais humide par contre.
J'ai plusieurs questions si possible :
Question 1 : vous indiquez sur le site qu'on peut avoir maximum 20 radiateurs connectés. C'est parfait j'en ai prévu exactement 20 (2 dans la cuisine salle à manger, 3 dans le salon, et 1 dans les autres pièces y compris dans les 3 salles de bains, sur les 2 paliers et dans l'entrée). Mais vous indiquez aussi dans 10 pièces maximum. Ma question est donc la suivante : peut on avoir 20 radiateurs dans 17 pièces ? Ou faut il les 20 radiateurs dans 10 pièces maximum auquel cas 7 pièces n'auraient pas de radiateurs !? Comme je l'ai indiqué, j'aurais 2 radiateurs dans une pièce, et 3 dans une autre, toutes les autres pièces auront 1 seul radiateur.
Etant donné que c'est une vieille maison (murs entre 60 et 80cm d'épaisseur), les endroits où j'ai prévu d'installer les radiateurs sont exiguës en particulier dans les chambres où j'ai des contraintes de tailles (par ex. largeur de 65 à 70 maximum pour des radiateurs de 1000W ou 1250W, largeur de 120 max pour des radiateurs de 1500 ou 2000W...). Je ne peux donc pas choisir n'importe quel radiateur et n'importe quelle marque (étant franc, je vous informe que j'hésite encore entre Thermor et Noirot ! oui je sais je suis sur un forum Thermor, mais je ne vous cache rien).
J'aurais aimé choisir des Bilbao 3 dans les chambres mais je ne le peux pas avec mes contraintes d'espace limité et mon choix devra donc se porter vers les Baléares 2 qui malheureusement nécessitent 1 interface Cozytouch par radiateurs soit 8 pour les 8 chambres.
Question 2: prévoyez vous d'avoir un Baléare 3 connecté comme le Bilbao ou les autres radiateurs de génération 3.0 ? Cela permettrait d'avoir une programmation plus poussée, plus précise et de ne pas avoir d'interface Cozytouch.
Le mode de vie sera plutôt régulier lorsque nous serons en période de chauffe (fin automne, hiver, début printemps) à la maison et je pensais donc acheter des Kenya 3 dans les autres pièces qui eux sont connectés parfaitement.
Question 3 : comment se passe alors les affichages sur l'écran smartphone pour les températures des radiateurs Kenya 3 (en degrés) et les températures des radiateurs Baléares 2 (correspondants aux ordres confort, confort -1, -2, eco, hors gel et absence) ? Qu'est il écrit sur l'écran pour ces ordres là ?
Etant donné que j'aurais 18kW au compteur mais de l'ordre de 24kW en chauffant tous les radiateurs, je compte utilisé le délestage.
Question 4 : comment est géré le délestage par rapport aux ordres de chauffe pour chaque radiateur ? J'espère que le délestage est donc prioritaire et que les radiateurs délestés seront donc en veille avant de redémarrer en fonction des pièces et des horaires.
Voila, je m'excuse pour toutes ces questions mais elles sont importantes pour dimensionner notre installation (un professionnel s'en chargera bien sur) et pour finaliser notre choix entre Thermor et Noirot (avec leur nouveau module Intuitiv qui est bien sur différent du Thermor que je trouve plus simple, plus fonctionnel et bien testé - je parle de votre module Cozytouch plus ancien et donc plus fiable pour l'instant). La compétition est toujours intéressante entre deux constructeurs pour le bonheur des clients qui choisissent donc ce qui leur convient le mieux.
Merci beaucoup pour vos réponses et vos conseils.
Bien à vous
Charly
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Bonjour Monsieur Bigot,
j'ai pris en compte votre demande et je vais vous répondre points par points:
Tout d'abord je rebondis sur les informations communiquées entre la question 1 et 2. En effet, l'épaisseur de vos murs, le nombre de pièces et par déduction la taille du logement risquent de ne pas être compatible avec la portée de l'application Cozytouch.
Cette portée est de 20 mètres en traversant un mur porteur en parpaing traditionnel et il n’existe pas de répétiteurs pour augmenter cette distance. En toute franchises, la nature des murs, leur épaisseur et leur nombre ne permettra pas de garantir le bon fonctionnement de l'application Cozytouch dans votre logement.
- l'application permet de piloter 20 appareils maximum, 10 pièces maximum et 5 appareils par pièce au maximum. Dans votre cas, il sera nécessaire de regrouper 2 pièces en créant une pièce dans l'application. Par exemple regrouper le salon/SAM et cuisine pour créer une pièce appelée Pièce de vie. Dans ce cas, 5 radiateurs pourront être installés dans la pièce de l'application et ils seront automatiquement jumelés.
- Le Baléares 2 est arrivé sur le marché il y a peu, il n'est pas prévu de le remplacer à ce jour.
Pour les petits espaces je vous suggère plutôt l'Ingénio 3 . Il s'agit d'un Radiateur a double corps de chauffe (façade chauffante et corps de chauffe en aluminium) et il est connecté.
Le Kenya 3 convient parfaitement aux rythmes de vie réguliers car la fonte possède une inertie qui lui permet une douce montée en température parfait lors des présences programmées.
- sur l'application, l'affichage des radiateurs connectés sera identique à ce que vous trouverez sur les écrans digitaux à savoir la température et les modes possibles.
Pour les radiateurs non connectés, le curseur de température devient un curseur de mode.L'interface vous permettra de gérer directement depuis votre smartphone vos absences et les modes confort-eco de vos radiateurs électriques.
Certaines fonctions comme la visualisation de votre consommation, le regroupement par zones ou le pilotage de la température ne seront pas accessibles.
Pour les 2 cas (Connectés et non connectés), l’application permet de programmer les heures de présence / absence (ordres confort / Eco) pièce par pièce.
- l'application ne propose pas de mode délestage mais vous pouvez faire installer un délesteur qui agira sur les fils pilotes des appareils. Dans le cas de délestage, l'ordre sera prioritaire à tous les autres ordres en cours.
Merci de votre confiance,
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Bonjour et Merci beaucoup de votre réponse.
J'aurais du être sans doute plus précis.
A vrai dire, il n'y a pas de murs intérieurs en parpaing ou en granit, il n'y a que des cloisons en plâtre et bois voir 1 ou 2 en placoplatre et les étages sont séparés par des planchers en bois simple (mais qui tiennent bien !)...
Donc la portée ne devrait pas poser de problèmes d'après moi. Cependant je tiens compte de votre remarque et je vais sérieusement regardé avec mon installateur. Le protocol de communication n'est pas du wifi si je ne me trompe pas c'est une onde radio (IO home control) peut être plus robuste ?
Ce qui me gêne c'est en effet la limite des 10 pièces puisque j'en ai 11 sans compter 3 salles de bains, 1 entrée et 2 paliers... Mais je devrais sans doute trouver une solution pour regrouper certaines pièces.
Il est dommage que le baléares 2, à priori récent d'après ce que vous écrivez, n'ai pas été équipé pour être tout de suite connecté. Le Bilbao plus ancien l'est bien, n'est ce pas ?
Je vais donc réfléchir encore un peu car cela fait beaucoup de contraintes en effet.
Merci bien
Bonne soirée
Charly
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Bonjour Monsieur Bigot,
le protocole Io Homecontrole est effectivement plus robuste et fiable que le wifi. Il est aussi moins perturbable que le wifi car les fréquences d'échanges sont moins utilisées sur d'autres protocoles.
Dans votre cas, il faudra songer à regrouper certaines pièces afin de rester dans les 10 pièces maximums et 20 appareils maximums. Les appareils qui seront installés dans les mêmes pièces de l'application se trouveront jumelés automatiquement.
Le Baleares 2 a été mis sur le marché après le Bilbao 3 mais sans rentrer dans les détails, ces 2 appareils ne sont pas destinés au même marché. Il est certain que dans les années à venir, les nouveaux modèles deviendront connectés.
Merci de votre confiance,
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Merci monsieur de votre réponse.
Bien compris pour le regroupement en 10 pièces avec nos 20 radiateurs.
Si les appareils regroupés dans la même pièce sont jumelés, ils auront donc tous la même température ?
A propos des Baléares 2 et des Bilbao 3, vous parlez de marché différent. En quoi les marchés sont différents ? Je ne comprends pas bien cela. Se sont 2 radiateurs à fluide, l'un est connecté, l'autre pas. Les tailles sont différentes, les prix aussi, donc voulez vous dire que cela joue sur la qualité, que l'un serait moins bien que l'autre, que l'un chaufferait moins bien que l'autre, que l'un ferait plus de bruit que l'autre, ou n'est ce qu'un problème d'esthétique, ce qui est tout à fair relatif !?
Les radiateurs communiquent entre eux avec quel moyen de communication ? Et comment communiquent ils avec le bridge Cozytouch ? En wifi ou avec le protocole io home control ?
Concernant le délestage, est ce que cela mettra les radiateurs en OFF (arrêt). Et donc une fois le délestage passé, ils se remettront directement en chauffe comme ils l'étaient avant ? Ou devrais je attendre la fin du délestage pour que j'active le mode ou la température souhaitée par mon smartphone ?
Merci encore de votre bienveillance et de vos réponses.
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Bonjour Monsieur Bigot,
tous les radiateurs jumelés reprendront les mêmes fonctions telles que le mode et la température pour les modèles connectés.
D'un point de vue plus général, plus un radiateur aura une surface d'émission importante, plus grande la qualité de chauffe. A puissance égale, le Bilbao 3 a une surface émissive plus importante ce qui accroît le confort de chauffe. Le Baleares 2 permet d'avoir les qualités de l'inertie du fluide caloporteur mais avec un coût moins important que le Bilbao 3.
Le protocole d'échange entre les radiateurs et l'application ou les radiateurs jumelés est le Io Homecontrole.
L'application Cozytouch ne permet pas de faire du délestage sur l'installation dont elle a la charge. Si vous souhaitez réaliser du délestage, il faudra nécessairement le faire par le biais du fil pilote. Le signal envoyé sur le fil pilote permettra au radiateur de se mettre en ordre Délestage, ordre qui se rapproche du hors-gel. Nous déconseillons vivement le délestage par la puissance des appareils au risque d'endommager l'électronique des appareils. (Arrêt/marche/arrêt/marche.....)
Bonne journée à vous,
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Bonjour,
je reviens vers vous car finalement mon choix est fait : je prendrais donc du Thermor et de l'Atlantic que je mixerais en fonction des pièces.
Donc J'ai réussi à faire en sorte d'avoir mes 16 radiateurs et 3 sèches serviettes sur 10 pièces. J'essaie de grouper des pièces ensemble, et je fais l'impasse sur certaines pièces qui ne seront pas connectés sur le Cozytouch.
Quelques dernières questions si possible :
1) le bridge Cozytouch communique donc en onde radio avec le protocole IO home control. A l'intérieur de la maison je n'ai que des cloisons en plâtre ou placoplatre puis des planchers en bois entre les 3 niveaux (rdc et 2 étages). La communication entre bridge et radiateurs devrait fonctionner je pense en tout cas j'espère car j'essaie de centraliser le bridge.
2) est ce possible de jumeler ou appairer 2 radiateurs différents dont l'un est natif cozytouch (Bilbao) et l'autre ne l'est pas (Baléare) et qui aura donc besoin d'un interface. Si ces 2 chambres ne font plus qu'une pièce, que ce passera t-il au niveau de l'application puisque pour le natif on peut régler la température mais pour l'autre on ne peut que gérer les ordres confort/eco/arret/hors gel ?
3) est ce que je peux appairer/jumeler par exemple 2 paliers et une entrée avec donc 3 radiateurs (donc sur 3 niveau) et indiquer que c'est la cage d'escalier. Je veux savoir si les pièces peuvent être séparés ou si elles doivent être les unes à coté des autres. J'espère me faire comprendre.
Voila pour mes ultimes demandes.
Merci et bonne semaine.
Charly
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Bonjour Monsieur Bigot,
j'ai pris en compte votre retour et je vous remercie pour la confiance que vous nous accordez.
La portée du protocole Io-homecontrol est de 20 mètre s'il y a un mur ou plancher porteur (béton, ferraillage). Dans votre cas, il est difficile d'être certain que les ordres seront reçus par tous les radiateurs. La solution est de placer le bridge au centre de l'installation de chauffage.
Le jumelage des appareils est valable uniquement pour les modèles Connectés c'est à dire natifs à l'application Cozytouch. Par ailleurs, nous déconseillons de jumeler préalablement les appareils si ces derniers sont appairés à l'application. L'appairage des radiateurs et l'installation dans la même pièce de l'application jumelleront les radiateurs automatiquement.
En synthèse:
Jumelage = si l'on souhaite piloter un ensemble de radiateurs dans une même pièce sans l'application Cozytouch
Jumelage Cozytouch = le jumelage des radiateurs se réalisera dès que les appareils seront installés dans la même pièce de l'application (jusqu'à 5 radiateurs).
Si vous tentez de jumeler les appareils + les appairer dans une même pièce, le doublement du jumelage risque de générer des dysfonctionnements.
Le jumelage du palier et de l'entrée est possible à partir du moment où les radiateurs sont détectables par le bridge - l'application ne prend pas en compte que les radiateurs soient éloignés et/où dans une pièce différente.
Bonne journée à vous,
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